Lara Опубликовано 2 июля, 2013 Опубликовано 2 июля, 2013 Для опознания гриба, ножку выкручивают из субстрата, на котором растет гриб. Совершенно верно! Если не уверен,какой гриб перед тобой, то только выкручивать!!! Вообще, чтобы верно определить по картинкам гриб, нужны детальные съемки гриба со всех сторон, в разрезе, описание запаха, вкусовой пробы, если таковая делалась, возле каких деревьев они росли... Это слишком серьезное дело. И как по мне, при всей моей любви к природе, пусть лучше грибница погибнет (хотя это сказки), чем хоть один человек от неверно определенного гриба. С уважением Лара
Nela Опубликовано 2 июля, 2013 Опубликовано 2 июля, 2013 Никоим образом не оспаривая Ваш авторитет, всё же выкручивать (а не срезать) - означает повреждать грибницу. Меня, по крайней мере, ещё в школе так учили Не думаю, что ради опознания незнакомого гриба мне стоило бы пакостить грибнице. В любом случае, спасибо за ответ. У вас свои правила, котрые я уважаю. У нас свои: для более-менее полной идентификации гриба нужен снимок гриба в трех проекциях, причем гриб должен быть вырван с корнем. Зачастую самая важная для точного определения часть находится в земле. Не хотите, не выдергивайте. Но тогда и не рассчитывайте на полный и точный ответ.
ivgribnik Опубликовано 2 июля, 2013 Опубликовано 2 июля, 2013 Не вижу ничего предосудительного в выкручивании грибов. Пример - лет 20 в одном и том же месте вырывали с корнем белые грибы, все местные жители, но растут до сих пор. Все это ерунда,на мой взгляд, точнее живучесть зависит от степени развития грибницы. Если она в полной силе - выдержит и выкручивание. А слабая грибница не выдержит никакого антропогенного воздействия. Все знают - есть места грибные, а есть одногрибные, т.е. набрал силы, выстрелил и умер. Так есть-ли смысл срезать, ведь грибы были, есть и будут. Но вопрос, все таки, философский, научный и мое личное отношение не ИМХО.
Rannar Опубликовано 3 июля, 2013 Опубликовано 3 июля, 2013 Игорь на эти похожи? Шляпки очень похожи, а ножек не видно. Здесь ещё глянь И это всё - волчьи? По-моему, на фотках разные грибы совсем. Среди них есть и похожие. Но что-то мне не верится, что всё это - один и тот же вид грибов. Тут же приведён список из 44 видов лентинеллусов. А изображений нет. Так что, получается, мы не обладаем полнотой информации, необходимой для точной идентификации гриба. Самое непостижимое в этом мире — это то, что он постижим.
Lyudmila2 Опубликовано 3 июля, 2013 Опубликовано 3 июля, 2013 Это я до тебя и хотела довести. Внешне очень похож на лисий или волчий. Даже если взять в расчёт описание разных форм шляпок языковидные-почковидные-раковинообразные, пластинки пильчатые, растет групками, единственное Но форма шляпки рожковидная. Нигде в описании не встречала такую форму шляпки. Может быть "брат лисьего" И ещё, надо бы посмотреть на молодой гриб. https://geohobby.ru/enc/176fungi.html
Дончанин Опубликовано 3 июля, 2013 Опубликовано 3 июля, 2013 Хотя не в тему, но раз зашёл разговор: "Во всех популярных книгах и статьях о грибах проклинаются грибники-варвары, которые не срезают грибы, а срывают их целиком, с корнем. Мне приходилось прислушиваться к тому, что говорят умные люди, и мотать на ус, чтобы по слыть варваром, хотя я-то прекрасно знал, что одно удовольствие - срезать белый гриб, а совсем другое удовольствие - сначала слегка раскачать его в земле, пока, хрустнув, он не отделится от грибницы, а потом осторожно извлечь из глубокого земляного гнезда. В это время наглядно видишь, что если бы срезал гриб - значит, добрую половину его (по массе) оставил бы истлевать в земле. Но вот наш крупный миколог, ученый, посвятивший всю жизнь грибам, человек, написавший о белом грибе книгу, Б. П. Васильков утверждает, что срезать белый гриб вовсе не обязательно и что если срывать его, то грибница все равно не страдает. Обрываются какие-то тяжики, соединяющие ножку гриба с грибницей. Василькову следует верить и, значит, не следует ругать грибников, которые сначала срывают белый гриб, а потом уже очищают его ножом". В.Солоухин, "Третья охота" Моё мнение: разницы нет. Грибы - это яблоки, а грибница - яблоня, если образно говорить. Яблоне всё равно, срезать яблоки, срывать или скручивать. Она от этого не пострадает. Грибница распространяется не только вширь (может иметь ширину от нескольких метров до десятков километров), но и вглубь. Никаким способом сбора грибов повредить её нельзя. Всем известно, что творится в лесах в сезон, когда гриб "идёт". И далеко не все собирают грибы аккуратно и бережно. Тем не менее грибы на одних и тех же местах растут вновь и вновь, много лет. А причины, по которым грибы исчезают - экологические (прежде всего абиотические и антропогенные факторы). ..."я не в состоянии жертвовать необходимым в надежде приобрести излишнее." (А. С. Пушкин, "Пиковая дама")
Марго Опубликовано 3 июля, 2013 Опубликовано 3 июля, 2013 Ну не знаю, мне кажется что грибы Игоря похожи на мои которые я ела. Может тогда опознаем мои. Вот молодые: А вот уже старые: [а вот этот я опознала как лисий
dlyabakh9999 Опубликовано 3 июля, 2013 Опубликовано 3 июля, 2013 Жена звонит маме и жалуется: "МАма, он меня сукой назвал!" Мать у неё спрашивает: "Как это? Так прям и назвал?" Жена отвечает: "Ну он сказал, рыбка ты моя. Ну если рыбка - значит акула, если акула - значит с зубами, с зубами - значит собака. Вот, мама, он меня сукой назвал!" Всё-таки набросились Я так и знал... Такое понимание, хотя и распространено, но не бесспорно. Единого мнения на этот счёт в народе нет. Свою точку зрения, также подкреплённую опытом, изложил здесь: https://forum.gribnik-club.ru/index.php?s=...indpost&p=61900 Ознакомился. Могу утверждать, что меня учили ровно наоборот. Благородные большие грибы обязательно срезать, а не ломать и не крутить ни в коем случае. Иначе "кирдык" на следующий год, а не грибы. Могу сказать, про шампиньоны. В прошлом году в одном месте нашёл грибной уголок. Только вот беда, что он, фактически в городскй черте Москвы и если первый год (земля свежая, только привезли) ещё можно было наплевать на правила не собирать рядом с дорогами и т.д., то на второй год этот газончик напитается уже всякой всячиной и лучше солидол ложками будет есть, чем шампиньоны оттуда. Отсюда я решил для себя, что здесь и повыкручивать можно. Ну и вот, весь прошлый год шампиньоны дуром лезли. В этом году 5 грибов и всё, больше не хотят. Что сие доказывает? Да ровным счётом ничего. Может год такой, а может грибница погибла, может её солью по весне засыпали, а может и "прежде всего абиотические и антропогенные факторы" © Дончанин Подытоживая можно сказать, что и в литературе и на личном опыте есть куча случаев, доказывающих как вредность выкручинвания, так и вредность срезания. Только вот никто не узнает это ли послужило тому, что грибов больше нет или что-то другое. На сём дискуссию для себя закрываю, ибо никто ничего никому не докажет и все останутся при своём мнении, только лица будут постные от ругани ...пусть лучше грибница погибнет (хотя это сказки), чем хоть один человек от неверно определенного гриба. Моё мнение, если человек сорвал неизвестный гриб и, не разобравшись толком, помер после того, как съел его, его интеллект не сильно выше, чем у того гриба. То есть ноль. И не особенно мне жаль подобных персонажей. Гриб его в гости не звал, рос себе и рос. А тут пришёл вишь ли "царь природы без царя в голове" - ну и поделом ему тогда. для более-менее полной идентификации гриба нужен снимок гриба в трех проекциях, причем гриб должен быть вырван с корнем. Зачастую самая важная для точного определения часть находится в земле. Руководство по идентификации записал. В следующий раз один вырву и препарирую, как Вы сказали, по всем правилам. Остальные такие же срежу, как учили
Lyudmila2 Опубликовано 3 июля, 2013 Опубликовано 3 июля, 2013 dlyabakh9999 никто на Вас не набрасывался. Вам хотят объяснить, что не так страшно как всё нам преподносят иной раз. Я раньше тоже слепо думала, что грибнице вред наносится. Ну как нам говорят примерно: подсолнечное масло без холестерина, а откуда ему там вообще взяться. И потом холестерин содержащийся в сливочном (животного происхождения) масле есть холестерин, но он полезен организму в небольших количествах. Примерно так Вам стараются объяснить. Потом есть ещё очень важный фактор. Ну не хотите вы выдергивать грибы из земли, но один то можно что бы опознать. Так например есть грибочки поплавки называются, их многие любят собирать, но есть большой риск спутать с зелёной поганкой, но что бы точно определить гриб приходится его с корнем вытаскивать из земли. Как-то так, если я понятно объяснила, но обидеть не в коем разе
Lyudmila2 Опубликовано 3 июля, 2013 Опубликовано 3 июля, 2013 Марин, по твоим грибам полностью согласна. Я и Игоря понимаю, он пока сомневается. Тут может быть как с опятами, на каком дереве растут, так и красятся. И растут группками. Больше уж и не знаю что сказать
Рекомендуемые сообщения