С Днем Независимости!

[Weber]

Не согласен, никогда не подразумевалось. Украина и Беларусь и Россия исторически всегда составляли одно государство. Раньше оно Россией называлось, потом СССР (Киевская Русь тоже ведь была). И никто ни от кого не зависел. После развала образовалось много всего разного. Это из-за стремления местных элит к власти и слабости КПСС в то время. Да чего мне Вас истории учить? Мне кажется, что сами лучше меня ее знаете.

Да, никто ни от кого не зависел))). Только все кардинальные решения принимались в Москве. А ещё помню как в каком - то году в соответсвии с решением ЦК КПСС в Львовском политехническом институте все лекции посреди семестра начали читатся только по русски. Хотя 98% студентов были местные. А ещё помню как в украинском Херсоне мне в кассе сказали "говорите по человечески", когда я покупал билет на Львов... Теперь такого нету, вот почему мы и любим свою Украинскую незавимисимость. И независимость России тоже очень любим!

[Александр]

Полностью согласен!!! Очень точно подмечено! Говорилось Совесткий Союз но всегда подразумевалось Россия!

 

В годы холодной войны один американский военный выкинулся из окна с криком:"Русские идут!" -подразумевая Советский Союз. Вы об этом?

...Анекдот был в 70--е годы. Объявление на вокзале в Тбилиси:"Поезд из Советского Союза прибывает в 18.00".

 

В СССР же слово Россия иначе и не подразумевалось кроме как Царская, т.е. в прошлом. Ну и еще песни Зыкиной - "Россия-родина моя"

 

Думаю что в Западной Украине до самых 90-х годов на бытовом уровне никто себя советскими людьми и не числил. Так они сейчас и украинцами вероятно не стали. Чи ляхи, чи западэнци, чи галичане.

 

Были грузины, литовцы, казахи, а русских как бы не было. ЭРЕСЭФЭСЭР и все.

 

Авдей говорил вообще о другом. О том, что и после развала СССР Россия ни от кого не зависит.

[Weber]

Думаю что в Западной Украине до самых 90-х годов на бытовом уровне никто себя советскими людьми и не числил. Так они сейчас и украинцами вероятно не стали. Чи ляхи, чи западэнци, чи галичане.

Авдей говорил вообще о другом. О том, что и после развала СССР Россия ни от кого не зависит.

При чём здесь ляхи? Да поляков немного было и есть на западе Украины. А западэнци или галычаны - это региональная идентификация в границах Украинцев. Но в Украине есть слобожане, волыняне и т.д. по регионах. Но в целом - Украинцы. Думаю, что и в Россиян вместе с общей Российской идентификацией существует и региональная. Это везде так есть.

[Александр]

При чём здесь ляхи? Да поляков немного было и есть на западе Украины. А западэнци или галычаны - это региональная идентификация в границах Украинцев. Но в Украине есть слобожане, волыняне и т.д. по регионах. Но в целом - Украинцы. Думаю, что и в Россиян вместе с общей Российской идентификацией существует и региональная. Это везде так есть.

 

Ляхи здесь при том же самом, что и в Вашием посте о подразумевании под Советским Союзом России.

Вы ведь не подразумеваете под западэнцами или галичанами всех жителей Западной Украины? А ведь она не Советский Союз.

 

Насчет языка - в Украине и при СССР кто хотел - тот учил. Русский был государственный язык. Политехнический институт тоже был государственный. Где здесь противоречия? Выпускника могли направить в разные точки СССР. На каком бы языке он там разговаривал?

 

И потом зачем продавать часы за трусы? Западная Украина - это субэтнос, который от Центральной и тем более Восточной весьма далек. Просто региональной идентификацией здесь не отделаешься. Не надо ля-ля!

[Weber]

 

Ляхи здесь при том же самом, что и в Вашием посте о подразумевании под Советским Союзом России.

Вы ведь не подразумеваете под западэнцами или галичанами всех жителей Западной Украины? А ведь она не Советский Союз.

 

Насчет языка - в Украине и при СССР кто хотел - тот учил. Русский был государственный язык. Политехнический институт тоже был государственный. Где здесь противоречия? Выпускника могли направить в разные точки СССР. На каком бы языке он там разговаривал?

 

И потом зачем продавать часы за трусы? Западная Украина - это субэтнос, который от Центральной и тем более Восточной весьма далек. Просто региональной идентификацией здесь не отделаешься. Не надо ля-ля!

1. Не было такой статьи в Конституции, что российский был государственным. А российский мы и так знали, а лекции, например, с математики хотели слушать на украинском.

2. Просто жители Западной Украине поменьше были под прессом царской Росии, советской Росии (где-то так как прибалты) и поэтому весьма отличаются от спресованной Центральной и Восточной.

3. В нынешних условиях галычане с большой симпатией относятся к Российской Федерации и даже к российскому языку. Когда его уже не навязывают - могучий язык, язык межнационального общения между гражданами былого СССР.

[Александр]

1. Не было такой статьи в Конституции, что российский был государственным. А российский мы и так знали, а лекции, например, с математики хотели слушать на украинском.

2. Просто жители Западной Украине поменьше были под прессом царской Росии, советской Росии (где-то так как прибалты) и поэтому весьма отличаются от спресованной Центральной и Восточной.

3. В нынешних условиях галычане с большой симпатией относятся к Российской Федерации и даже к российскому языку. Когда его уже не навязывают - могучий язык, язык межнационального общения между гражданами былого СССР.

 

Weber, опять за рыбу деньги?

...Я ж не про статью в Конституции, я ж про де-факто. Или Вы считаете, что выпускник политеха предпочитал слушать спецдисциплины на украинском, чтобы прибыв на Челябинский тракторный на нем проявлять свои познания?

...Насчет пресса - а когда под поляками были или под германцами пресса не было?

...Насчет прибалтов - при СССР у них только легкую, пищевую и электронику развивали. А химию, тяжмаш в великодержавной размещали. Видимо чтоб пресс поменьше был.

...Насчет симпатии прям хотелось бы верить. Особенно со стороны Западной Украины. Просто часто смотрю ролики с Youtube. Когда смотришь "Украина мает таланты" - душа радуется, классное зрелище. И совсем другое из серии "Лента за лентой набой подавай". Но Ваши слова вселяют надежду.

[Авдей]

2. Просто жители Западной Украине поменьше были под прессом царской Росии, советской Росии (где-то так как прибалты) и поэтому весьма отличаются от спресованной Центральной и Восточной.

Ну, с прибалтами не нужно сравнивать - прибалты завоеваны СССР, лучше сказать Украиной завоеваны (в составе СССР). Они действительно под прессом были КПСС тогдашней, в составе политбюро которой более 30% украинцев было. А теперь от деяний своих отцов открещиваются, модно это. Все на Россию валим.

Некоторые, конечно, до конца 50-х годов прошлого века по схронам в лесах сидели, для них вторая мировая долго продолжалась.

[sergey]

Не было такой статьи в Конституции, что российский был государственным.

Никто и не говорил, что была статья о государственном языке в Конституции. А закон о государственном языке в СССР был принят, поздновато, правда, когда уже национальные элиты решив "откешиться" вовсю разрушали страну.

Большенство населения СССР было за сохранение Союза. Только прибалты да Западная Украина были активно "против". Прибалты всегда считали себя- европой, а Украине было, конечно за что предъявить счет большевикам (не России), За голодомор прощения быть не может. Но это было и в России, Кубань морили голодом... Но есть разница между 30-ми и -ми. Лично мне, жаль Великую Державу с ее огромным потенциалом из которой можно было сделать "конфетку". Китай стартанул из гораздо худших условий, а теперь где они и где мы...

[justas]

Да китайцы в разы трудолюбивее русских. Мне бывший шеф(служивший в своё время в армии на территории дружеского Китая) рассказывал об особенностях китайского характера.

[sergey]

Мне в Китае приходиться бывать по несколько раз в год. Все пороки у них тоже есть и пьянство и непроходимая тупость и любовь к азартным играм. Мы не хуже их. Просто они сохранили жесткую вертикаль власти и не стесняются своим ворам и наркоторговцам пускать пулю в башку.