Беседка -- Полная версия

[Пехотинец]

Не советую пить некипяченое козье молоко. Один мой знакомый стал инвалидом, в студенческие годы в первомайском турпоходе в Костромской области попив парного козьего молочка.

Козы переносят энцефалит. Коровы - нет.

[vergen]

Не советую пить некипяченое козье молоко. Один мой знакомый стал инвалидом, в студенческие годы в первомайском турпоходе в Костромской области попив парного козьего молочка.

Козы переносят энцефалит. Коровы - нет.

встречал мнение что переносят и те и те. Но у спецов не спрашивал, так что хз.
и потому молоко их полезно (опасность конечно есть, но она в массе компенсируется плюсами), т.е. всерьез заболеть от молока - сложно, а вот получить иммунитет и не болеть потом от куда более опасных укусов - это вполне.
Но вообще, да интересно бы узнать про молоко реальные данные, а не слухи.
Это в принципе, неплохо бы объясняло - почему раньше люди меньше болели от клещей!!!

Но вообще, несмотря на актуальность темы, и ежегодное тестирование :):):)
В реале, я скорее придерживаюсь мнения Михаил60 :)

ps. только не пойму нафиг эти липы и осинки спасать - их и так дофига.

[Пехотинец]

...
Но вообще, да интересно бы узнать про молоко реальные данные, а не слухи....

Для меня это не слухи, а вполне реальный человек с его бедой.

[sutur9]

Энцефалит-то -нет, но боррелилиоз (болезнь Лайма) а вероятно и риккетсиоз и эрхилиоз могут. При исследовании лосиных мух выяснилось ,что 27% из них заражены боррелией. Могут ли они заразить человека при укусе точно неизвестно.

Сообщение отредактировал sutur9 - 27.8.2012, 22:27

[veslavs]

Вот так почитаешь все название ингридиентов, которые составляют средства от мух , клещей, москитов и другой нечисти и думаешь: блин а может энцефалит -менее опасен, чем они...

[Lyudmila2]

Энцефалит-то -нет, но боррелилиоз (болезнь Лайма) а вероятно и риккетсиоз и эрхилиоз могут.

Да, но что-то не слышно что бы это было опасно. Потом муха сразу не кусает, а неприятно ползает, что дает время ее смахнуть.
Второе правило соблюдение ношения специальной одежды. Мы эту тему уже затрагивали отдельно. Наша безопасность в наших руках.

veslavs, да, может и менее Сейчас прохладнее будет вернусь к эфирным маслам. Но одежду придется все равно обрабатывать спреем, ей то ничего не будет.

[sutur9]

Lyudmila2, Борреллиоз -это конечно не вирус клещевого энцефалита,но тоже крайне опасное заболевание,вызванное бактериями сеймейства спирохет.
В острой стадии вызывают острое заболевание,симтомами которого являются: мигрирующая эритрема (большое красное пятно на месте укуса),нейроборрелиоз,например с параличом лицевого нерва,боли в суставах, опухание лимфоузлов и разумеется высокая температура. Острая стадия проходит иногда незамеченой или происходит полное мнимое выздоравление.
Но куда более опасная хроническая форма , года через 2-3 начинается разрушение нервной ткани,сердца,сосудов,суставов. По сути нечто схожее с сифилисом (он тоже вызван спирохетами).
Боррелиоз ,Риккетсиоз ,Эрхилиоз и Клещевой энцефалит в остовном распостраняется клещами, но как я писал выше,у 27% лосиных мух тоже обнаружены Борррелии.

Мухи ,как и клещи, не кусают сразу, и обычно успеваешь всех их скинуть,когда они ползут по шее, но пару раз они меня всё-таки кусали.

[Lyudmila2]

Но куда более опасная хроническая форма , года через 2-3 начинается разрушение нервной ткани,сердца,сосудов,суставов. По сути нечто схожее с сифилисом (он тоже вызван спирохетами).
Боррелиоз ,Риккетсиоз ,Эрхилиоз и Клещевой энцефалит в остовном распостраняется клещами, но как я писал выше,у 27% лосиных мух тоже обнаружены Борррелии.

Очень хорошо, спасибо что Вы написали симптомы и переносимые болезни, теперь бум знать, а зачем же тогда эта тема нужна. И как Вы справились с укусами лосиной мухи? На своем примере расскажите о последствиях, или как с последствиями справились, чтоб знать, где стелить соломку)

[sutur9]

Я никак не справился с ними))) Надеюсь,что ни мухи ни клещи,меня кусавшие, ничем меня не заразили.
А симптомы знать нужно. Врачи у нас бестолковые к сожалению.
К сведению про клещей,заразить любым из этих заболеваний может не только самка (с красным брюшком), которая присывается на несколько суток, но и самец(черный) , которому достаточно несколько часов,чтобы уталить аппетит, а так же нимфы (молодые особи клещей) . Они настолько маленькие,что можно их просто не заметить.
Не знаю насколько эффективны препараты против этих паразитов.
В любом случае будьте бдительны и при повышении температуры ,а тем более сыпей и неврологических симтомах- обращайтесь ко врачу! И расскажите,что о возможной клещевой инфекции. Тесты на некоторые даже в Москве наверно не найти,к сожалению, а про моноцитарный эрхилиоз большинство вречей вовсе не слышали. Инкубационный период всех этих заболеваний от 5 дней до месяца.

[vergen]

Я никак не справился с ними))) Надеюсь,что ни мухи ни клещи,меня кусавшие, ничем меня не заразили.

Ну если брать распространенные т.е. боррелиоз и энцефалит - то при вялом присасывании (т.е. когда заметили и вытащили в начале кусания - как пмсм чаще всего и бывает) - заражение слабое - и скорее грозит иммунитетом, чем болезнью.
Самцы же стараются пить не кровь, а лимфу и потому менее опасны (ну и мелкие опять же).

Сообщение отредактировал Nela - 30.8.2012, 11:24

[Nela]

Вот так почитаешь все название ингридиентов, которые составляют средства от мух , клещей, москитов и другой нечисти и думаешь: блин а может энцефалит -менее опасен, чем они...

Энцефалит - это очень страшно. У моей бывшей сотрудницы сын жил в Новосибирске. Отдыхал с компанией в лесу, его укусил энцефалитный клещ. Долго лечили, выкарабкался благодаря медсестричке, которая от него не отходила. Женился на этой медсестре, переехали в Краснодар, у них уже дочка родилась. Но сам он с тех пор на инвалидности и постоянно лечится.
Так что надо применять любые средства, которые помогают. Лучше перебдеть, чем недобдеть.

[Дерсу Узала]

... Инкубационный период всех этих заболеваний от 5 дней до месяца.

я читал где-то в "нашей" прессе что до 3х(!) лет может длиться. не знаю можно верить или нет. но тем не менее...

[Дерсу Узала]

...попробую перевести статейку из журнала, пишет эксперт по насекомым доктор биологии Олаф Калл из Берлина.
1е заблуждение: клещи активны только в начале года, май-июнь.
неверно! зависит от погоды. в европе (в частности) в тёплые зимы клещи встречались до ноября, а то и до февраля(!).
заблуждение № 2: насекомые прыгают (падают) с деревьев.
неверно! минивампиры живут на полянах в траве и в кустах, на максимальной высоте 1,5м.
заблуждение №3: прививка защищает от заболевания.
нет! может "помешать" заболеванию, а может и не помочь.
заблуждение №4: лабораторный тест покажет наличие бактерий после укуса.
только после 4-6 недель. сразу тест будет негативным.
заблуждение №5: кто переболел боррелиозом, выработался иммунитет.
нет! может снова при последующем укусе заразиться.
и напоследок.
рекомендуемые аэрозоли против клещей, комаров, москитов...
лучше всех зарекомендовали себя продукты следующих производителей: Autan, Anti Brumm, Doctan & Co.


ps: сам лично пользуюсь Autanoм. 4 часа, как указано на упаковке, держит паразитов на расстоянии. ПРОВЕРЕНО!

[sutur9]

Острого стадии может и не быть - сразу хронь,которая года через 3 только о себе даст знать.
а вообще диагностика хромает... особенно в хрони. просто по IgG ставить диагноз не совсем корректно.

1) да в сентябре и даже октябре полно клещей
2) да. с травы
3) прививка от энцефалита может ослабить течение болезни, но скорей всего не спасёт полностью
4) можно сдавть Прц, ИФА. частые случаи серонегативного боррелиоза. Лучше самого клеща сдать на исследования и не ждать симптомов.
5) честно говоря, не знаю, через сколько пропадают анитела и пропадают ли вообще


Сообщение отредактировал sutur9 - 1.9.2012, 22:48

[Maria]

Вот что могу добавить после своей многочасовой исследовательской экспедиции в сети по предмету клещей и заболеваний:

Все, что написали до меня в плане одежды - самый действенный метод - надо защищаться. Брюки в носки, рубаху - в брюки, в общем, выглядеть ботаном - самая надежная защита. Не забывать про голову, т.к. мы, грибники, частенько собираем добычу, наклоняясь под кусты - клещам легко прицепиться на волосы - а в волосах их потом хрен найдешь.

Одежду, в которой могут остаться клещи, стирать в машинке при температуре не ниже 60% - при сорока они выживают.

По поводу болезней. Против Лайма действительно нет прививок. НО! Бактерии передаются человеку в абсолютном большинстве случаев только спустя 24 часа, как клещ присосался. То есть, придя из леса, надо тщательно осмотреть себя (а лучше - друг друга) на наличие клещей, и если найдете сосущего - сразу же вынуть его. Как можно скорее. Риск заразиться Borrelien в промежуток до 24 часов маловероятен - так как бактериям требуется время, чтобы осознать, что клещ получает новую кровь, отсоединиться от кишечника клеща и перекочевать в его слюнные железы.

Нимфы - молодые клещики, переносят заболевания не так часто, как взрослые, но их труднее отыскать на теле.

Что касается энцефалита (насколько я поняола, это какая-то форма менингита) - то заражение может произойти в самый момент укуса, потому что вирус находится в самой слюнной железе клеща.
Несколько дней после инфицирования организм вырабатывает антитела, что приводит к лихоорадке - и они друг друга мочат. Иногда люди путают это со странным "летним гриппом", потому что симптомы похожи. "Пати" начинается, когда вирус проникает в нервную систему. Потому важно успеть определить болезнь до этого момента. Если вирус не поборен в лихорадочном мочилове, он проникает в нервную систему и прячется там, потихоньку размножаясь - симптомов при этом человек не наблюдает никаких. И уже толко затем происходит сама фаза острого менингита (если я правильно ориентируюсь в немецких названиях). Лечится несколько недель или месяцев, возможны осложнения, в Центр.Европе около 1% летальных случаев. И, кстати, лечения самого вируса не существует - все лечение направлено на поддержание человеческого организма.
Ну зато потом вы можете хоть нарочно кусать себя энцефалитными клещами - все вам будет нипочем!
Самой надежной защитой против болячки является вакцинация.

Так пишут наши сайты.


Насколько я поняла - клещи живут чуть ли не круглый год (по крайней мере, в нашем мягком климате), так что меры защиты нужно соблюдать постоянно.


АПД: да, кстати, болезнь Лайма передается клещами в разы чаще энцефалита.

[Lyudmila2]

Это что получается, если человек хоть раз был укушен "энцефалитным" клещом, значит ему бояться нечего? А укушен он был или нет, мало кто об этом знает. Сколько таких клещей было в жизни

[Maria]

Если организм вирус поборол, то у человека вырабатывается пожизненный имменитет к энцефалитному вирусу, по крайней мере, так пишут врачи.

[Lyudmila2]

Вот я и говорю, кто знает, может иммунитет у каждого второго уже есть.

В детстве помню так впился в меня клещ, что ели его выдрали. Ни про какие лаборатории тогда мои родители и не слышали.

[Nela]

Ребята, если кусает энцифалитный клещ, то о каком иммунитете вы говорите?
Если не летальный исход, то человек становится инвалидом и лес ему уже не нужен.

[Maria]

В моих газетах пишут, что иммунитет может сам побороть вирус, если повезет. Правда, чаще всего люди при этом думают, что у них обычный грипп, и даже не знают, какую важную победу одержал их иммунитет.

А вообще - у меня есть знакомый дядечка, доктор, с пытливым умом, он дружит со многими профессорами и исследователями, всегда рассказывает так интересно про организм... так вот, я прихожу в ужас, когда осознаю - насколько же еще человек мало знает о болезнях. Даже большинство анализов на самом деле только жалкие попытки что-то установить. И, казалось бы, уже давно известные болезни только совсем недавно обрели какое-то лечение или грамотное описание. Мы все же как слепые котята